Agility Entre Amis

Une discipline à pratiquer sérieusement sans se prendre trop au sérieux
 
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 gros coup de gueule

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sylvie
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MessageSujet: gros coup de gueule   Ven 25 Fév 2005 - 19:28

Que se soit en concours ou ailleurs j'ai
put remarqué qu'ils y avait des personnes
qui choisissait un chien pour ses capacité et qui
surtout prenne un chien pour gagné et non plus
pour le plaisirs!Je ne dit pas que c'est gens là
n'aime pas leur chien. Mais pour certain de c'est
compagnons ils ne reçoivent pas toute
l'attention dont ils ont besoin, ni l'amour
qu'ils méritent!! C'est dommage et honteux!!!

:bof3: :ordi1:
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tempo08
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MessageSujet: choix de race   Sam 26 Fév 2005 - 8:56

Je suis tout a fait d'accord avec toi sur ce sujet cependant il ne faut pas faire une generalité: Je m'explique
j'ai eut et g toujours 2 terriers a la maison avec qui moi et mon mari avons fait de l'agility.Lorsque mon westie a montré des signes de fatigue g decider de l'arreter(normal si l'on veut preserver son chien)
Donc etant "sur la touche" CAR J ADORE L AGILITY nous avons decides de reprendre un troisieme chien
UN BORDER COLLIE.....
Alors imagine et peut etre que tu pense aussi comme tout ceux qui n'ont pas compris et n'ont pas voulu comprendre Comme j'ai deja expliqué des milliers de fois Celui qui crois qu'avec un Border on Gagne a tout les coup c pas gagner .
Comme tu le dit Et etant passé par la moi aussi LE TERRIER EST DUR mais tu aimes ta race Si tu veut y aller par la le Jack aussi est a la mode en agility(des petites bombes)
Pourquoi sistematiquement nous sommes catalogué comme des gens qui prenons une race pour la gagne
Aujourd'hui je peux te dire que g beaucoup plus de boulot avec mon border collie(mais il ne demande que ca"quel bonheur") que je n'ai eut avec mon WESTIE
Je RESTE PERSUADER QUE SANS COMPLICITE ET SANS UN RELATIONNEL TRES FORT ON ARRIVE A RIEN ET QUE CE N EST PAS UNE HISTOIRE DE RACE
VOILI VOILA
Sandra et ses deux terriers ET son border collie
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sylvie
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Sam 26 Fév 2005 - 9:18

En aucun cas je ne fait une généralité, mais moi je voulais unjack bien avant de connaitre l'agility , puis j'ai appris ce que c'était, sans même vraiment en avoir vu, puis quelqu'un m'as dit quand on parlais des jacks qu'ils étaient doués pour la chasse et l'agility, amors que plutôt que de ne rien faire et nous laissé nous encroutés, j'ai appris l'agility, j'ai eu dur car un débutant total avec un terrier, je garanti que parfois sa a fait des étincelles, moi j'ai connut les jacks étant dans le monde équestre donc rien avoir avec les chiens. Mais le jours ou je dois prendre un autres chien même si les borders sont les "stars" (je dit bien entre guillemets :lol5:) je n'en prendrais pas car cette race ne m'attire pas! Mais se n'est pas pour cela que je dit que tu n'aimes pas ton chien et que tu ne t'en occupe comme il le mérite! C'est surtout ceux a l'inverse de toi que je blame et dit qu'ils ne méritent opas d'avoir un chien!!!Et regarde bien ils y en a !!!
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Invité
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Sam 26 Fév 2005 - 9:27

Je comprends ton avis sylvie et je le partage mais d'un autre côté, avant de connaître les borders collies, je les prenais pour des hyper excités, fatiguants....

Depuis que ma mère en a adopté un j'ai complètement changé d'avis, ce chien est adorable et facile dans la maison (à condition d'avoir ses 2h d'exercices par jour bien sur), super affectueux et extremement intelligent...

Depuis, je me dis...tiens un border un jour? Pourquoi pas? Mais certainement pas maintenant pcq je pense que je n'ai pas assez de temps pour le moment pour bien m'en occuper et pcq je pense que c'est une des races les plus difficiles à bosser en agility...Ils sont motivés c'est vrai mais encore faut il canaliser cette énergie :lol: :chien: Deplus, comme je suis passionnée par les sports canins en général je ferai ce que mon border préfèrera:agility, obé, troupeau...

Perso, dans les petits chiens mes préférés sont les caniches mais il faut bien avouer qu'à l'heure actuelle les jacks souffrent de leur popularité et je suppose que pour les vrais passionnés de la race comme toi ça doit pas être agréable!
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tempo08
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MessageSujet: re   Sam 26 Fév 2005 - 9:37

ok nous sommes donc d'accord
Je ne disais pas que tu pensais comme certain Mais je t'assure que c vraiment gonflant d'entendre toujours la meme chose
Je peux te dire que j'ai perdu beaucoup de copain dans l'agility a cause de ce sujet....Parce que les gens n'on pas compris
En ce qui concerne le border C vrai que l'essayer c l'adopter
a la maison ce n'est que du bonheur
au boulot ce n'est que du bonheur
au troupeau c que du Bonheur
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koh
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Sam 26 Fév 2005 - 12:06

bah moi on pourra pas dire que j'ai pris une race pour l'agility car c'est une race peu connue et encore moins en agility.

ma petite veebop est une bouvier de l'entlebuch et je ne changerai jamais de race :lov1: :lov1:



sinon pour les borders, shet, berger des pyrennes.. y'a des jaloux partt et des gens mal intentionnés aussi et je plains les proprio qui aiment ces races et qui bien sur sont toujours les 1ers à s'en prendre plein la tete alors qu'ils ne le meritent pas. chapeau à ceux qui supportent les critiques :super1:
et merci aussi aux proprio qui changent le paysage visuel de l'agility en faisant découvrir d'autres races (bergers hollandais, flat, boxer, am'staff, bouvier australien....)

Wink
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sylvie
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Sam 26 Fév 2005 - 13:32

Suis total d'ac avec toi mais on ne dois
PAS METTRE UNE RACE PLUS QU'UNE
AUTRE EN AVANT!
Et pour moi et je le répette quelque
soit la discipline choisie, ce n'est pas une
question de race, mais une volonté de la
part du maitre et une aprobation de la part
de notre compagnon pour notre choix! Sur ce
VIVE LES CHIENS EN GENERAL ET MERCI POUR
TOUT CE QUI NOUS DONNE!!!
Parfois un pur batard fait mieu qu'un pur race!!!
:tortue:
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sophinis
Grand narrateur


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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Sam 26 Fév 2005 - 13:39

Nous sommes "tombés" amoureux du border collie il y a plusieurs années, un ami en possèdait un et nous le trouvions formidable ! Mes parents ont achetés un border, puis un deuxième ... Nous avons découvert l'agility seulement après, et mon frère a essayer avec Patou. Le chien a tout de suite adoré pratiquer et il s'est construit une grande complicité entre eux. Depuis nous avons adoptés 2 autres borders, et peut importe qu'ils fassent un jour de l'agility !! Nous les avons parce que nous aimons cette race et pas parce qu'on espère en faire des "champions ".

Moi j'adore deux races de chiens particulièrement les borders et les shi-tsu :lov:
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tova
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Dim 27 Fév 2005 - 9:01

Pareil pour moi, je suis tombée amoureuse de la race après avoir recueilli mon premier border a la SPA. Je savais ce qu'etais un border et ce dont il avait besoin pour etre heureux, alors je me suis decidée de le prendre sachant que j'avais beaucoup de temps à lui consacrer! Et c'est comme ca que j'ai découvert l'agility; et tous les deux on s'eclate comme des fous et je peux vous dire que ce n'est pas facile tous les jours , moi débutante et en plus avec un border!!! :lol3:
Mais cela ne m'a pas decouragé et etant tombé amoureuse de la race, je n'ai pas pu resister de reprendre un 2eme border
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Françoise
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Lun 28 Fév 2005 - 18:44

pour ma part, il n'etait pas du tout prevu de faire de l'agility avec chloé. au départ, je voulais juste qu'elle obéisse un minimum puis j'ai vu ce qu'était l'agility et j'ai essayé. Je me suis prise au jeu et Chloé aussi(elle adore ça ) et depuis nous apprenons ensemble les subtilités de l'agility
Quand elle sera à la retraite(j'ai encore le temps) je reprendrais un autre chien mais si il n'accroche pas, je le laisserai tranquille, ça ne sert a rien de les forcer a faire quelque chose qu'il n'ont pas envie :lol3:
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Marco
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Lun 28 Fév 2005 - 19:49

C'est vrai que des personnes prennent des borders pcq ils pensent qu'ils ont une future star en main ! Bien sûr, ces personnes-là ne savent pas toutes non plus faire un champion de leur chien.
Mais je ne pense pas que c'est une généralité, bcp de personnes ont un border avant d'avoir fait de l'agility, et pcq c'est leur passion.
On peut sûrement confondre les deux cas, du fait que le border est quand-même un chien pas mal à la mode (qui plus est en agility !).
Il y en a qui réussissent bien c'est vrai, par contre, pour d'autres on se casse les dents,... (on ne me contredira pas je pense).
En gros je pense, que hormis les majorités de chiens que l'on peut voir, il faut apprendre cette discipline à son chien et le monter à un bon niveau, et ça c'est déjà un exploit en soit !!! (quelque soit la race que l'on prône) Je voudrais enfin rajouter, que ceux qui reprennent un border dans le but de bien réussir ne sont peut-être pas tant à blâmer que ça, c'est comme de prendre un pur-sang pour les courses, un Malinois pour le ring, ou encore tenir pour le real de Madrid ou le Brésil en disant bien que c'est pcq qu'on est fan et pas pcq qu'ils gagnent tout. C'est tout-à-fait normal. (bien que je ne supporte ni le real ni le Brésil,... :wink: )

Autre chose pour le border, savez-vous qu'aux USA ils ont fermé la race ? Il y avait trop de diversités alors ils donnent aux éleveurs quelques années pour rendre les borders plus homogènes. Il est vrai qu'ici aussi, on en voit de toutes sortes : des petits, des plus grands, des minces, des plus larges, et une grande diversité de robes.

Bien sûr je donne là mon avis, je sais que j'ai affaire à un fort public de borders, alors ne m'en tenez pas rigueur svp ! :dog2:

Pour ce qui est de mon chien, c'est quand il était petit que l'on m'a dit que je devais faire de l'agility avec, et j'ai fait ce qu'on m'a dit. Et lorsque je devrai en reprendre un, ce sera un Malinois ou rien ! :!:
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Chantal
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Mer 2 Mar 2005 - 7:06

Il est vrai qu'il y a les passionnés de Border mais il est vrai aussi que dans ceux qui reprennent un chien pour l'agility beaucoup choisissent le border. Ce n'est pas sans raison que l'on en voit tant en Belgique. Cela fait deux ans que Marco participe à un concours d'agility en France et là, à chaque fois, il y avait entre 25 et 30 races de chiens différentes, c'est chouette à voir. En Belgique, je connais au moins 2 personnes qui m'ont avoué avoir repris un border pour gagner en agility mais toutes les deux le regrettent. En effet, beaucoup de personnes oublient que l'agility c'est bien mais c'est peut-être 5% du temps que l'on passe avec son chien. Il faut pas oublier les 95 autres %... L'essentiel c'est de choisir une race (Border ou autre) avec laquelle on a des affinités et une race qui corresponde à notre caractère et à notre mode de vie. Moi je suis en parfaite harmonie avec le Malinois mais je sais que c'est un chien qui ne convient pas à tout le monde et il en va de même pour les autres races.
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moi4360be
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Jeu 3 Mar 2005 - 14:45

Moi j'ai un border mais je n'ai pas pris pour l'agility... je savais meme pas que ca existait lol. J'ai juste fait de l'obé pdt 5 mois pour l'éduquer puis voila. J'ai essayé une fois et je pense que ca lui plait. Mais un border, on vit tous les jours avec et c'est pas aller 3 fois a l'agility par semaine qu'il lui suffisent. Je pensent que ce sont des chiens qui ont besoin de bcp courrrir et alors ils sont tres calme (le mien l'es). P-e j'ai eu de la chance, mais moi je pense que certains prennent un border et n'ont pas assez de temps pour s'en occuper c'est dommage. Je trouve le monsieur avec le malinois qu'il faut pas comparer le border au autres races car ce sont des chiens de travail et pas de beauté. Donc qu'il soit petit ou grand on s'en fou mais faudrai basé le pédigré sur l'aptitude au troupeau...et non sur un standard de la race ce qui est carrement stupide.
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Marco
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Jeu 3 Mar 2005 - 16:25

Désolé mais là tu t'égares complètement.
D'abord je n'ai pas comparé le border aux autres races, et je n'ai d'ailleurs rien contre le border, loin de là !!!
Je ne parle pas non plus des autres races, et si tu crois que le BB (autre race donc beauté ?) est un chien de beauté, prq alors les militaires, policiers, sécurités, secret service,... le prennent ? Pour la beauté ? Et le standard ? il est stupide ? et ton border ? il est pas ds le standard peut-être ? Il n'y a pas de beaux borders ? Donc si je suis bien ton avis, le border on s'en fou en lui-même, ce qui compte c'est d'avoir un machin sur patte qui court vite , qui obéit pépère et rassemble d'autres machins sur pattes appelés moutons ? Les races, au diable, les borders, BB, et cetera c'est du rien du tout puisque les standards sont débiles ?
Tu confonds standard, caractère et aptitude au travail. Si tu veux un chien confirmé, t'as qu'à faire du troupeau avec comme ça tu seras content. Standard, tu remets bcp de choses en question. C'est pour former des races et des catégories. Devrait-on confondre Ferrari avec Fiat ? Tant que ça roule ? Arabe avec selle français ? Tant que ça porte son cavalier ? Real avec Milan ? Tant qu'on peut supporter 22 gars qui courent après un ballon ?
pfffff

P.S. Désolé pour le message qui n'a rien avoir avec le sujet, mais j'ai dû répondre.
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Flo
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Jeu 3 Mar 2005 - 16:30

J'aimerai quand même bien savoir comment tu en es arrivé à acquérir un Border :ben:

On prend un chien par hasard :grr: ou par choix, en fonction des affinités qu'on a avec telle ou telle race (ou des performances sportive ou de reproduction).

Comme Chantal et Marco, en ce qui me concerne c'est un Border ou rien (avec pédigrée parce qu'une fois qu'on joue en concours, il faut bien). Mais c'est aussi un Tervuren ou malinois (pour le moment j'ai un croisé Groenedael- malinois). Ce sont deux races de chiens que j'adore, qui conviennent bien à ma vie et à ma famille.
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Flo
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Jeu 3 Mar 2005 - 16:32

Et puis, j'oubliais, Le Malinois est ausii un chien de Travail !
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Marco
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Jeu 3 Mar 2005 - 16:59

Flo a écrit:
Et puis, j'oubliais, Le Malinois est ausii un chien de Travail !
Justement, je le souligne bien d'ailleurs. Et ma fois, il y en a aussi d'autres tel que le BA par exemple. Puis les huskies et compagnie, puis les chiens de chasse,... en fait énormément !
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sylvie
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 9:43

Marco suis totalement d'accord avec toi et ce que ceux qui possedent un border et qui on répondu ne comprennent pas c'est que l'on accuse pas tout le monde d'avoir pris un border pour l'agility ni que ceux qui l'on fait n'aime pas leur chien et ne s'en occupe pas!!!! Mais croyez vous que qu'un jack ou un malinois ou un autre terrier ou berger qui travail n'a autant besoin d'espace et de se défoulé qu'un border??? A vous entendre il n'y a que vous qui avez eu dur pour arrivé a faire ce que vous faites avec votre chien, qu'il n'y a que vous qui devez le sortir 36 fois par jours et le défoulé un max. Mais vous vous trompé!!! Il y des borders pèpères et d'autres des jack pèpères il ne faut pas faire une généralité même si ils ont la réputation de!!!! Et si pour qu'un border mérite son pédigré il doit aussi être bon au troupeau, alors un jack doit être bon a la chasse au renard et tout les bergers des bonnes gardes!! Vu que c'est a la base pour cela qu'ils sont prévu!
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moi4360be
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 9:44

Oui p-e que le berger malinois est une race de travail mais il est moins bon qu'avant. En effet combien de chiens sont refusés par la police ou les militaires car manquent de compétences et pourtant ils prennent avec des bons pédigrés. Si je trouve mon border beau mais je n'ai pas envie de perdre ce que j'aime chez le border. C'est un chien qui aime travailler et c'est ca son point fort. Mon amour pour ce chien n'est pas que pour le physique car d'autres chiens sont p-e plus beau que lui mais leur caractére ne me conviendrait pas.
J'ai choisi le border car ça fait plus de 10 ans que j'ai des copains français qui en ont (ce sont des bergers), et je me suis tjs dis que j'en aurai un donc quand j'ai eu l'occasion voila j'ai craqué. Elle me fallait un chien sportif, trés sociable, et en meme temps calme à la maison. Donc voila pour moi c'est une race parfaite, c'est mon 1er chien, donc j'y connais rien en chien mais le mien je le connais...
Si j'ai déranger certains désolé mais faut un peu sortir du monde Belge... et voir ce qui est mieux ailleurs
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 9:49

Sylvie pose toi la question pq le border et le meilleur chien dans toutes les disciplines.... alors la tu comprendra pq il doit pouvoir travailler pour le pédigré comme cela tu continue le boulot des bergers anglais qui ont travaillé pour avoir un chien exeptionnel. Et pas faire redescendre le niveau de ce chien...
Car c'est grace à ces bergers que ce chien est exeptionnel garce au selection sur le travail.

De toute facon voila chacun fait ce qui veut, moi je m'en fou mais c'est dommage...
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sylvie
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 9:53

Il faut aussi te dire que, et ce avec toute les races, que si un chien est moin bon qu'un autre , et c'est normal il y a toujours un meilleur qu'un autres, c'est aussi parfois soit a cause des maitres car ils s'y prennent comme des pieds pour l'élevé et l'ebtrainé, même ceux qui se disent spécialiste, et c'est aussi parfois parce que le chien n'as pas envie, nos compagnons comme nous on des jours avec et des jours sans!! Mais il y en a aussi qui n'ont vraiment pas envie et dans c'est cas là, il ne faut insisté au risque de le rendre malheureux! Pour moi avant d'avoir un bon chien de travail ou de formé une bonne équipe pour l'agility, il faut tout d'abord que nous en temps qu'êtrehumain nous respection notre compagnon afin qu'a sont il vnous offre sa confiance et son respect, ensuita il ne faut pas le trahir! Et seulement alors ont peut commencé un travail sérieux et intéressant pour les deux!!
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 10:05

D'accord avec toi de toute facon moi l'agility n'est que pas vraiment le truc principal de mon chien, c'est juste un sport comme moi je fais du tennis .
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Chantal
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 10:32

Je vais répondre à ces messages car deux réflexions m'ont fait bondir.

Citation :
le border et le meilleur chien dans toutes les disciplines....

Je sais que tous nous aimons notre chien mais il faut garder les deux pieds sur terre et pas croire que vous avez la meilleure race du monde. Les Borders dans toutes les disciplines ? Dans le ring ? Dans le campagne ? Dans la recherche en décombres ? Dans l'intervention ? Dans le dépistage des mines ? Je les cherche toujours...

Citation :
le berger malinois est une race de travail mais il est moins bon qu'avant. En effet combien de chiens sont refusés par la police ou les militaires car manquent de compétences et pourtant ils prennent avec des bons pédigrés.

Là il faut parler de ce que l'on connaît. Si un chien a été refusé ce n'est pas forcément parce que lui est mauvais. Il faut voir aussi les capacités du maître et surtout les capacités de l'entraîneur. Dans notre club tous les chiens de police qui ont présenté leur brevet l'ont réussi mais je sais qu'il n'en est pas de même partout. C'est une équipe à trois !!! De plus le pedigree n'a rien à voir dans l'histoire car à la police il n'est pas obligatoire et ils ont aussi de très bons chiens sans pedigree.

Il ne faut pas que chacun croie qu'il a la meilleure race. Tous les chiens ont leur caractère et leur personnalité et il ne faut pas faire de généralité. C'est un fait que nous aimons tous notre chien et que pour nous il est le meilleur et le plus beau mais si vous reprenez un autre chien de la même race il aura forcément un autre caractère. Quelque soit le chien que l'on a, tous il faut bosser pour arriver à quelque chose. On a rien sans peine mais nous montons pas la tête il faut avant tout que cela reste un plaisir d'équipe (vous et votre chien). Et surtout prenez un chien qui convienne à votre personnalité et à votre mode de vie, peu importe la race : ils ont tous leurs qualités et leurs défauts (tout comme nous !)
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 10:57

Désolé mais le mordant pour moi, je ne suis pas trés pour donc... pour moi c'est pas vraiment du sport canin désolé...
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 11:03

Et puis c'est vrai aussi que les malinois sont suremnet une race à part. Je ne la connais pas, et moi le chien de défense c'est pas vraiment mon but ni mon truc. C'est une arme que tout le monde peut avoir sans pour autant savoir l'ultilisé. Ce son,t pour moi des chiens dangereux qui me font plutot peur... Je prefere les évités, je n'ai pas confiance en ces chiens.... désolé mais on compare des choses différentes car le mordant j'ai été voir une fois pour fermer le club et il y a rien de pire. Tous les moyens sont bon pour faire mordre meme les plus cruels, certains articles dans la presse... .
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Chantal
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 11:13

Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas que tu ne dois pas le considérer comme un sport. C'est une discipline officielle que tu le veuilles ou non, elle existe ! Alors moi je n'aime pas le foot donc je dis que c'est pas un sport !!!!
Le mordant est un sport qui demande énormément de travail autant si pas plus qu'en obéissance. On ne fait pas n'importe quoi. Le chien n'est pas là pour attaquer et mordre n'importe comment. Il y a aussi tout un programme. Outre les attaques et les défenses du maître rapprochées et à distance, il y a aussi la recherche de personnes, la recherche d'objets, le franchissement de palissade, de fossé, de saut en longueur et en hauteur, la garde d'objet,... bref tout un programme très chargé et très complexe.
Tu n'aimes pas, c'est ton choix mais c'est quand même un sport !
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 11:27

Oui mais bon les gens qui aiment les animaux n'aiment pas qu'on les maltraitent... c'est ça le problème... des chiens retouvé dans la meuse car ne morde pas, chien abandonné(avec oreille coupé) car ne vaut rien en mordant. Et oui, le mordant est un club trés fermé et justement incontrolé.... c'est bien de tué des chats trés intéressant pour un sport. Des cameras caché ont montrés ce que c'était qu'un beau club de mordant. Avec des violences sur le chien etc.
C'est vrai que ces chiens sont trés utilent à la police et aux militaires mais pas aux particuliers. Meme les meilleurs belges font ce genre de dérive alors comment aimé de maltraité des chiens meme s'il ne sont pas des champions.
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 11:42

AeA est 1 forum pour parler d’AGILITY.

Mais !!!!!! pas de dérives trop importantes, il y a d’autres forums pour ça.
Je comprend très bien que chaque membre aime (ou pas) 1 discipline
mais il ne faut pas en venir aux mains lol.

Merci de votre compréhension et restons ZEN et COOL
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pilgrim
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 13:24

Désolé Jac ,je reste zen et cool mais moi4360 be dit n'importe quoi :grr1: ; dans n'importe quelle discipline il y a des gens qui maltraitent leurs chiens :bof3: mordant agility ,troupeau et il y a des gens qui evoluent dans la complicité avec leurs chiens ;et les bergers ,ils font quoi de leurs borders pas bon au troupeau ,ou pire qui attaque poules ou mouton ;d'accord ce ne sont pas de vrais borders puique ils ne travaillent pas au troupeau ,mais ils finissent ou ? attaché à une chaine ou pire :grr1: .
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Edwin
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Ven 4 Mar 2005 - 13:47

Enfin pour résumer , chacun fait ce qu'il veux sans devoir à étre juger, moi j'ai mon border que j'ai pris car je voulais un chien pour continuer l'agility pcq mon coco s'est fait mal au dos, MAIS je me suis d'abord renseigné au club dans des bouquins pour vois si çe type de chien me conviendrai et je dois avouer que je suis conquis car je cherchais aussi et avant tout un compagnon speed et pas agressif donc... enfin voilà quoi :lol3:
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MessageSujet: Re: gros coup de gueule   Aujourd'hui à 13:38

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