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Une discipline à pratiquer sérieusement sans se prendre trop au sérieux
 
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 clicker

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tempo08
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MessageSujet: clicker   clicker EmptySam 12 Fév 2005 - 16:35

petite question
quelqu'un utilise-t-il le clicker???
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Nat
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptySam 12 Fév 2005 - 18:04

oui moi avec Rufo depuis quelques mois et avec Voltige depuis le début (elle a 3 mois 1/2)
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tempo08
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyLun 14 Fév 2005 - 16:58

ok et tu a appris comment pour t'en servir: stage, video, livres
je viens de m'en proccurer un et j'aimerais avoir des petits conseils....
merci clicker 532596
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 15 Fév 2005 - 6:51

La méthode du clicker m'intéresse beaucoup et je l'ai essayé avec succès pour quelques exercices avec mon malinois pour l'obéissance mais je pense qu'un bon encadrement ainsi qu'une bonne dose de patience sont nécessaire...

En fait j'ai arrêté pcq je me posais bien trop de question sur la méthode et j'avais peur de faire des bêtises....Mais chaman a au moins trrrrrrrrrès bien assimilé le "click-bonbon"....Si j'ai le clicker en main il essaye tout (assis couché debout salut...)pour que je clique clicker 160729
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 15 Fév 2005 - 11:37

Euh...à ton avis Mapy?....Tu comprends mieux pourquoi on appelle ça la boite magique... clicker 160729 clicker 160729 clicker 160729


Caro et son harem :super: :lol3:
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Mika
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 15 Fév 2005 - 12:02

Elle a même endoctriné mon border ... 🐕

Il a compris click = bonbon :dog1:

et c'est vrai que ça marche bien clicker 321263

mais je n'arrive pas à m'y mettre avec lui. Je suis un peu paresseuse...
:nul:
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Nat
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 15 Fév 2005 - 13:56

Pour répondre à Tempo08, notre responsable d'agility a fait un stage de clicker au Canada et connaît donc bien la "chose". Elle m'a expliqué les bases (comme certaines fois j'ai des éclairs de lucidité, ça m'a suffit :roul: ) et je me suis documentée de mon côté en parcourant internet. J'ai également acheté la vidéo de Jennifer Cattet. C'est très pratique car on "voit" ce que ça donne. Et après, il faut être régulier dans la pratique. Nos monstres comprennent très vite ce qui va avec le clic clicker 160729
C'est très enrichissant pour le zhumain également car on est forcément amené à s'intéresser à l'éthologie et donc la méthode naturelle, etc etc
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auchiendespres
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 12 Juil 2005 - 8:55

Moi, je pratique la méthode du clicker training et ça marche très bien.
Mais il faut faire très attention car la méthode est très valable si elle est bien pratiquée.
Avant de la mettre en pratique, il faut beaucoup se documenter, et surtout penser autrement, il faut penser chien et non plus humain.

Voici un lien pour mieux comprendre la méthode

http://www.cypatagil.ch/clicker/Methode_clicker.htm
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domdo
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 12 Juil 2005 - 21:46

pour moi le plus dure avec le clicker, c'est de n'avoir que 2 mains : une pour le click. une pour le bonbon et vas-y que je m'en mele les pinceaux :bump: meme le chien ne sais pas laquelle regardée car il attend , lui , le signe qui lui indique le mouvement a faire ...mais je commence seulement et je tiens a perseverer , alors tous les conseils sont les bienvenus....
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auchiendespres
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 12 Juil 2005 - 22:04

Tu sais tu dois pas avoir le bonbon en main lorsque tu cliques.
Le bonbon peux venir après le click. Le click veut dire "bien" le bonbon va arriver. L'attention du chien doit être portée sur toi et non sur le bonbon.
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domdo
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 12 Juil 2005 - 22:11

auchiendespres a écrit:
L'attention du chien doit être portée sur toi et non sur le bonbon.
ok je lui dirai clicker 160729
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auchiendespres
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 12 Juil 2005 - 22:19

:lol3: mais il existe des exercices pour que le chien porte son attention sur toi et non sur le bonbon;
pratique tu le clicker seul ou conseillé par quelqu'un ?
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Ju
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMer 13 Juil 2005 - 14:01

auchiendespres a écrit:
il faut penser chien et non plus humain.

tu as raison!! on se le dit mais c'est difficilement imaginable...
avec l'initiation au dog dancing, on a fais un "petit jeux".
quelqu'un prenait le role du chien ( là c'était sylvie Wink ) et quelqu'un d'autre prenait celui du maitre.

sylvie se cachait dans la cafetaria, pendant ce temps on dicidait ce qu'elle devait faire. On ne lui a rien dit. Elle devait prendre un sac a terre et le mettre je ne sais plus ou....
le maitre devait cliker pour lui faire comprendre ce qu'elle devait faire!!

perso, j'ai trouvé cela vraiment révélateur et impressionnant...
j'ai mieux compris la méthode ensuite...pas toi sylvie Wink? clicker 160729
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auchiendespres
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMer 13 Juil 2005 - 14:06

Effectivement c'est le jeu du chaud ou du froid,le commencement de la méthode clicker c'est le même principe!!!!!!!!! clicker 160729

Pour tous ceux qui ne sont pas encore convainçu par la méthode et pour ceux qui pensent que leur chien doit travailler "pour eux" et non "pour son ventre". Voici un petit exemple tout simple:
Travailleriez vous 40 heures par semaine pour le seul plaisir de vous lever tous les matins, dans l'unique intention de satisfaire votre patron, et qu'à la fin du mois aucun salaire ne vous soit versé pour votre travail ....!!!!
Il en est de même pour le chien. Le chien veut bien plaire à son maître, mais s'il reçoit des renforcements positifs, la relation sera très établie, et une grande complicité va se lier entre le chien et son maître.
Il est prouvé qu'un chien travaillé aux méthodes aversives et avec la contrainte, n'apprend que peu et le peu qu'il est en mesure d'apprendre ne reste pas sur une longue durée. "Isabelle Buol"
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Mika
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyJeu 14 Juil 2005 - 5:20

Dominique, n'as-tu pas acheté le bouquin de Luc Grobben qui était en vente à Liège ?? Tout est clairement expliqué.

Avec CSANGO j'ai commencé le premier exercice qui consiste à apprendre au chien à me regarder et à ne pas regarder le bonbon.

Au début je place le bonbon dans la main gauche, le clicker caché dans ma main droite et derrière mon dos pour que le chien ne voie pas mon mouvement de main lorsque je clicke.

Et là, j'attends, jusqu'à ce que le chien me jette un rapide regard.
C'est là qu'il faut être patient et hyper vigilant car il faut quelquefois attendre longtemps et le regard est tellement furtif qu'il faut être prêt à clicker tout de suite. Mais si tu répètes ça plusieurs fois, le chien comprend très vite. Même Cannelle qui est très patiente et qui s'endort en regardant le bonbon a fini par me jeter un coup d'oeil l'air de dire : tu dors ?? Conclusion, comme je ne dormais pas et que j'ai clické et laissé tomber le bonbon, elle a vite compris.

L'exercice suivant, tu tends ton bras avec le bonbon dans ta main et tu fais le même exercice. Ensuite tu le fais avec la main droite. Bien entendu, je ne fais pour le moment que cet exercice pendant 5 minutes tous les jours. Il faut que le chien aie bien compris ce que tu lui veux. Ensuite quand il aura bien compris, il suffit de lui mettre une mot sur le fait de te regarder.

Je n'étais pas une adepte inconditionnelle du clicker mais depuis la journée passée à Liège, je suis décidée à l'utiliser. Mais une chose à la fois, et rappelle toi ce que les moniteurs nous ont dit : PATIENCE. Tout est basé là-dessus.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyVen 15 Juil 2005 - 5:56

Pour éviter ça avec chaman, au début je plaçais les bonbons dans une petite boite éloignée de moi
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domdo
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptySam 16 Juil 2005 - 19:02

non mika je n'ai pas acheté ce livre en le feuilletant il ne m'a pas paru attrayant (suis difficile , hein ! ) j'ai cru que c'etait trop théorique et que je trouverais ca sur le net... maintenant je suis bien décue si tu me dis que c'est de la pratique ...mais comme on a son adresse e-mail je vais me débrouiller pour en commander un ...si ca interresse quelqu'un d'autre faites le moi savoir ça devrait marcher pour vous aussi ... il doit couter +/- 13 euro...
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptySam 16 Juil 2005 - 19:05

quetion pour mika: le chien dois te regarder alors que tu ne lui demandes rien ? pas de :look ?
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptySam 16 Juil 2005 - 19:13

auchiendespres a écrit:
:lol3:
pratique tu le clicker seul ou conseillé par quelqu'un ?
voila excuse je te réponds tardivement; je pratique seul , maintenant ,car convaincue apres un stage de dog dance ou cette méthode a ete expliquée et démontrée .
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptySam 16 Juil 2005 - 20:02

domdo a écrit:

je pratique seul , maintenant ,car convaincue apres un stage de dog dance ou cette méthode a ete expliquée et démontrée .
Ca je crois que c'est assez difficile car on ne comprend pas tout dans les bouquins;
Tu as peut être un club près de chez toi qui pratique le clicker, au fait où habitues tu ? (oteppe ?????? c'est où)
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Mika
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyLun 18 Juil 2005 - 7:55

domdo a écrit:
quetion pour mika: le chien dois te regarder alors que tu ne lui demandes rien ? pas de :look ?

Si tu reprends l'utilisation du clicker depuis le début, tu commences à apprendre à ton chien à adopter un comportement sans rien lui dire. Quand le chien adopte le bon comportement, tu clickes.

Donc dans cet exercice, tu apprends à ton chien à te regarder sans rien dire. Dès qu'il te regarde, tu clickes. Tu mets le bonbon dans la main gauche, la droite, à côté de toi, tu tends le bras, tu essaies toutes les positions. Ensuite, tu mets le bonbon dans un bol à distance et tu fais toujours le même exercice sans rien dire. Quand tous les exercices sont réussis, c'est à dire que ton chien te regarde tout de suite, tu peux commencer à mettre le mot qui va avec le comportement, soit "look" ou "watch" ou "regarde" ou tout ce que tu veux. Le but du clicker est que le chien comprenne le comportement que tu souhaites qu'il adopte; quand tu es sûre qu'il a bien compris, tu mets le mot qui va avec le comportement et par après, si tu dis le mot et que le chien adopte le bon comportement, c'est gagné; tu pourras espacer les récompenses et même te passer du clicker pour cet exercice-là, sauf si à un moment tu dois à nouveau retravailler cet exercice parce que ton chien ne le fait plus...

Quand tu as appris un exercice à ton chien, tu peux passer à un autre exercice mais toujours sans rien dire, uniquement en clickant chaque fois que ton chien commencer à adopter le comportemetn choisi. Au début quand il va voir que tu apprêtes le clicker, il va te regarder, c'est normal, c'est ce qu'il a appris et là tu bouges, ou tu regardes ailleurs pour qu'il cherche ce que tu veux. Si tu veux par exemple lui apprendre le "touche", tu mets un bonbon entre deux doigts et dès que le chien met son nez contre ta main, tu clickes.
Et tu recommences tout comme pour le premier exercice.

Voilà j'ai été un peu longue, mais j'espère que tu as compris. Si tu veux, tu peux me poser des questions en message privé, j'essaierai autant que possible de t'y répondre. Tu peux aussi t'adresser à Dawn ou Corinne car elles te répondront si tu as une question précise. Moi je ne suis pas la spécialiste. J'ai compris le principe et je le trouve super mais en ce moment je n'ai pas trop le temps de m'occuper des chiens.

Courage et bisous.
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Ju
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyLun 18 Juil 2005 - 11:20

auchiendespres a écrit:

Tu as peut être un club près de chez toi qui pratique le clicker, au fait où habitues tu ? (oteppe ?????? c'est où)

près de chez moi clicker 160729
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domdo
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 19 Juil 2005 - 20:40

merci mika d'avoir pris le temps d'ecrire tous cela , j'ai bien compris et j'essaye dès demain ...ça devrait super bien marcher pour les mouvements en dog dancing ...je t' tiens au courant ...
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyMar 19 Juil 2005 - 20:47

[quote="auchiendespres"]
domdo a écrit:

(oteppe ?????? c'est où)
j'habite a +/_ 10km de hannut et de huy a+/_ 20 KM de namur et +/_ 30 de liege si tu connais un club ds les environs qui pratique le clicker ... dis toujours.
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MessageSujet: Re: clicker   clicker EmptyJeu 21 Juil 2005 - 6:51

Je t'ai envoyé un mp avec les coorodonnées d'un club qui je pense est dans ta région
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MessageSujet: Re: clicker   clicker Empty

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