Agility Entre Amis
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Une discipline à pratiquer sérieusement sans se prendre trop au sérieux
 
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 7 petits border ont vu le jour ce matin

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MessageSujet: Re: 7 petits border ont vu le jour ce matin   7 petits border ont vu le jour ce matin - Page 2 EmptyJeu 19 Juin 2008 - 16:11

sylvianne a écrit:
parce qu'il y aura tjrs des gens intéressés par le prix, un chien non losh est moins cher...

le prix de toute la procédure pour le pedigree: 70euros par chiot....je pense pas que c'est ça qui fait doubler le prix des chiens

Perso, je ne pense pas non plus que le pedigree fait la qualité et le sérieux: sélection sur le caractère et les aptitudes + tests complets....Par contre je connais suffisamment d'éleveurs qui font bien leur boulot ET élèvent avec pedigree pour aller chez eux...ça évite de devoir essayer de passer le RISH,... quand on fait un sport notamment.
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Carine
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Féminin Age : 59
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MessageSujet: Re: 7 petits border ont vu le jour ce matin   7 petits border ont vu le jour ce matin - Page 2 EmptyJeu 19 Juin 2008 - 19:16

Aso, avez-vous, par exemple, pour vos chiens, fait les tests de dysplasie qui sont obligatoires pour un éleveur St-Hubert ?

Comme Caro, je ne pense pas que le Pédigrée fasse à ce point monter le prix du chiot et puis, comme je me posais la question, si le prix est plus important que le chiot, pourquoi ne pas prendre un chiot de refuge ?

Comprenez moi bien, je n'ai rien contre votre élevage personnel mais TOUS les éleveurs, sans exception, font ça pour "améliorer la race", "par passion", "par amour du chien" alors on ne peut pas considérer que ce soit un critère.
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Mika
Grand narrateur
Mika


Féminin Age : 66
Nombre de messages : 1136
Date d'inscription : 20/01/2005

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MessageSujet: Re: 7 petits border ont vu le jour ce matin   7 petits border ont vu le jour ce matin - Page 2 EmptyJeu 19 Juin 2008 - 19:35

Des chiens super en moutons ....

Très bien, mais ont-ils été testés dysplasie, yeux, etc...

Car dans 8 ans un chien, même professionnel sur moutons, s'il a des problèmes au départ, aura de la dysplasie et devra prendre une retraite anticipée ou aller à son boulot en boîtant (mais c'est vrai qu'un border ferait son boulot jusqu'à l'épuisement...)

Et entre-temps, s'il fait des bébés et n'est pas testé, comment être sûr qu'il n'y aura aucun problème, tel que dysplasie, problème occulaire, etc...MAIS ce n'est pas grave, les maîtres l'auront payé moins cher et de toute façon ne feront pas de compétition, donc si le chien est dysplasique, cela permettra aux vetos de vendre un peu plus de leurs reconstituants des articulations et de la nourriture spécialisée pour chiens dysplasiques (et là je ne ferai pas de pub...) .

Alors arrêtons de nous voiler la face. Un éleveur sérieux s'occupe de ses chiots et en fait des chiots sociables (je vois trop de borders très beaux mais très agressifs quand ils attendent dans une file d'attente) .

Je suis donc d'accord que l'on vende ses chiots (moins cher ???) à des gens qui vont l'occuper pour le travail de la ferme, mais pas à des particuliers, sous prétexte que ce sont des bons chiens et quand le particulier ira un jour voir un concours d'agility et voudra essayer et que son chien sera au top, il devra en trouver un autre avec pedigree car le sien, aussi bon soit-il ne pourra jamais accéder au championnat du monde ...

Je constate que dans les clubs, les borders se reproduisent comme des lapins (et là j'ai des doutes sur leurs origines ...pas des lapins..) et tout le monde en veut un "comme ça" ...Et si c'est moins cher, tant mieux...On ne devra pas se passer de notre prochain resto...
MAIS bon dieu, ce chien deviendra quoi : pas un chien de travail, un chien qui fait de l'obéissance dans un terrain et vient ensuite en agility car personne ne sait calmer le chien : alors venez le défouler en agility, ça lui fera du bien...

Je parle ici de cas vécus dans les clubs. D'accord pour vendre les chiens sans pedigrees à des fermiers mais pas à des gens qui ont l'intention de faire de l'agility, sauf si on peut prouver que tous les tests ont été faits et que les parents sont bien exempts de dysplasie et n'ont aucun lien de consanguinité. C'est trop facile, sans contrôle.

Et c'est là qu'interviennent les règles...

Il y a toujours ceux qui ne les respectent pas, mais bon dieu, nous sommes des adultes et à l'ère de l'internet, nous pouvons nous renseigner, demander aux amis autour de nous et finir par se décider après avoir vu les chiots et les parents et ...LES PAPIERS...

Je sais j'ai été un peu longue, mais j'en ai marre de voir des gens qui viennent en agility ou en flyball (pour faire comme les autres) et qui, après 6 mois d'entraînement commencent à voir leur chien qui boîtent et dont il faut opérer les hanches ...(commerce qui marche très bien car les maîtres feraient tout pour sauver leur chien...) ou alors qui ne parviennent pas à les maîtriser vu leur fixation sur tout ce qui court ...

Maintenant, je tiens quand même à préciser que je ne fais pas l'apologie de la St Hubert, bien au contraire, car si j'étais responsable, je ferais bien plus de contrôles sur les naissances, mais je me dis que avant de regarder le prix, les maîtres devraient regarder un peu plus loin que le bout de leur nez ;

Pour exemple :

- "j'ai acheté un border chez un fermier mais finalement il ressemble pas du tout à un border mais comme j'y connaissais rien, je lui ai fait confiance".
- "j'ai acheté un border chez ce même fermier qui m'a promis cette fois un vrai border mais lorsque je me présente à une expo, il n'a pas les caractéristiques..."
- Mais mon chien est super en troupeau...et là je suis contente pour elle (ouf) mais si elle veut faire de l'agility, son chien aura du mal, même s'il est le meilleur, à obtenir son pedigree annexe...


Je ne veux ici critiquer personne, mais arrêtez de rêver...

Quand Crak, mon border a déclenché sur troupeau à 5 mois, le spécialiste qui nous donnait court (Jean pour ne pas le citer), m'a demandé si j'avais un pedigree pour mon chien ...

Et pourquoi à votre avis ???

Bon je m'arrête car je pourrais en parler toute la nuit, mais je trouve qu'on devrait une fois pour toute faire un séminaire sur le border...

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sylvianne
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sylvianne


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MessageSujet: Re: 7 petits border ont vu le jour ce matin   7 petits border ont vu le jour ce matin - Page 2 EmptyJeu 19 Juin 2008 - 20:01

Mika a écrit:
...

Pour exemple :

- "j'ai acheté un border chez un fermier mais finalement il ressemble pas du tout à un border mais comme j'y connaissais rien, je lui ai fait confiance".
- "j'ai acheté un border chez ce même fermier qui m'a promis cette fois un vrai border mais lorsque je me présente à une expo, il n'a pas les caractéristiques..."
- Mais mon chien est super en troupeau...et là je suis contente pour elle (ouf) mais si elle veut faire de l'agility, son chien aura du mal, même s'il est le meilleur, à obtenir son pedigree annexe...


Je ne veux ici critiquer personne, mais arrêtez de rêver...


::
je me sens visée tout d'un coup :ben: alors que je ne faisait que répondre et émettre mon tout petit avis personnel que le pédigrée ne fait pas la valeur d'un chien et en précisant que tout dépendait de l'usage qu'on ferait de ce chien.....ben voilà ça m'apprendra.
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aso
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aso


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MessageSujet: 7 petits border ont vu le jour   7 petits border ont vu le jour ce matin - Page 2 EmptyVen 20 Juin 2008 - 5:38

bon!
mes chiens son testé pour les hanches d'autres sont encore en attente,
je trouve tres bien aussi ses tests ,+ bientot adéen aussi.je suis pour;
oui j'ai était par curiosité dans une ferme qui avait mis une annonce de border;apres avoir parlé longtemps avec lui,il me dit qu'il lache tous ses chiens et que la nature fait le reste (mére ,fille,frére)vend sans puce ni vaccin a 400e!!!pour mio s'est ses gens la qu'il fait critiquer;
moi ,je suis les regles avec tous mes chiens,je fait toutes les disciplines,malgres mes problémes de santé!pour mes chiens,mon mari va commencer a l'agility aussi et mon fils cano cross en plus de moi;je suis super contente.tous mes chiots avec ou sans papiers sont tres suivi ,voila ,moi aussi la rage me monte quand je vois des chiens comme çà,encore 1 exemple une amie a trouvé un border dans 1 ferme 50e toute fiére de sa somme ,le chien doute qu'il est pur ou alors pas trop normal,il attaque tous se qui bouge,(pour moi je pense que s'est encore un probléme de consangunitée)moi mes males sont des "maeglin" et mes femelles sont acheté chez des éleveurs sérieux aussi ,pour pouvoir avoir des chiens seins;
voila ;comme j'ai dit ,mes chiens iront chez des gens qui travailleront leurs futurs border sinon ,il peut faire demi tours/
bonne journé a tous
:lol3:
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